Directia Generala Administratie si Relatia cu CGMB - CONSULTAREA CETĂȚENILOR ȘI A ASOCIAȚIILOR LEGAL CONSTITUITE
Proiect de hotărâre privind incheierea contractelor de prestari servicii in vederea sterilizarii cainilor fara detinator in punctele de lucru ale Autoritatii pentru Supravegherea si Protectia Animalelor
Comentarii
Enatescu Mihai Alexandru 2013-04-23 15:28:41
Recomandare de proiect de act normativ

Avînd în vedere documentul aflat în dezbatere publică:



doresc să fac următoarea observaţie la Art IV referitor la Art.8 al HCGMB nr. 243/2009, alin (2):

OBSERVAŢIE:

Sterilizarea este un act barbar îndreptat împotriva unei fiinţe pentru a nu-i permite să aibă urmaşi. Atît timp cît este împotriva voinţei fiinţei, este un act criminal.

Într-o jurisdicţie normală, într-un stat de drept, România demonstrează cu acest act că nu este, nu este încălcată prezumţia de nevinovăţie. Mă pedepsiţi pe mine, posesorul de cîine, că nu am grijă să nu se reproducă haotic cîinele meu. Pedeapsa fiind castrarea cîinelui. Dacă un posesor de cîine este găsit vinovat de către o instanţă judecătorească că a lăsat cîinele lui să se reproducă haotic, instanţa este cea care trebuie să stabilească pedeapsa pentru stăpîn, nu pentru cîine ! Pe cîine l-a făcut Dumnezeu cu insticte şi fizic normale speciei lui. Nici o instanţă nu poate să-l pedepsească pe cîine sau pe Dumnezeu. Cîinii nu citesc legi.

Vă ascundeţi în spatele unor vorbe cînd în fapt încălcaţi prezumţia de nevinovăţie. Acum că aţi aflat acest lucru, nimeni nu vă mai poate considera, stimaţi consilieri, nevinovaţi.
MATEI A.LUCIAN 2013-04-24 10:50:22
Oameni buni , lasati autoritatile sa-si faca treaba !!! Apoi ,pe baza increderii acordate ,ii putem judeca .Pana atunci, va rog, nu mai fiti "GICA CONTRA".
p.s . a ne lamenta si a comenta fara motive , este o caracteristica a poporului roman. Poate putem schimaba ceva in acest sens !
Radu Marian 2013-04-24 14:21:32
nu cred ca obligativitatea sterilizarii este o problema. cat despre aducerea lui D-zeu in discutie este chiar un non-sens. religia este ceva OPTIONAL ptr fiecare, iar o lege, o hotarare este OBLIGATORIE ptr toti.
DA, trebuie sa aveti grija daca animalul vrea sa se reproduca(act absolut normal) si ptr ca nu putem deocamdata controla acest lucru si ptr ca mentalitatea la noi este primitiva, atunci intervine aceasta OBLIGATIE de a steriliza animalul.
de cate ori ati auzit : "vai da ce frumosi pui ar face!!!" si de restul cine se ocupa????
Radu Marian 2013-04-24 14:21:37
nu cred ca obligativitatea sterilizarii este o problema. cat despre aducerea lui D-zeu in discutie este chiar un non-sens. religia este ceva OPTIONAL ptr fiecare, iar o lege, o hotarare este OBLIGATORIE ptr toti.
DA, trebuie sa aveti grija daca animalul vrea sa se reproduca(act absolut normal) si ptr ca nu putem deocamdata controla acest lucru si ptr ca mentalitatea la noi este primitiva, atunci intervine aceasta OBLIGATIE de a steriliza animalul.
de cate ori ati auzit : "vai da ce frumosi pui ar face!!!" si de restul cine se ocupa????
Radu Marian 2013-04-24 14:48:55
nu cred ca obligativitatea sterilizarii este o problema. cat despre aducerea lui D-zeu in discutie este chiar un non-sens. religia este ceva OPTIONAL ptr fiecare, iar o lege, o hotarare este OBLIGATORIE ptr toti.
DA, trebuie sa aveti grija daca animalul vrea sa se reproduca(act absolut normal) si ptr ca nu putem deocamdata controla acest lucru si ptr ca mentalitatea la noi este primitiva, atunci intervine aceasta OBLIGATIE de a steriliza animalul.
de cate ori ati auzit : "vai da ce frumosi pui ar face!!!" si de restul cine se ocupa????
Ana-Maria 2013-04-25 12:11:00
Ce se intampla cu proprietarii de caini care isi doresc pui? Exceptia se aplica doar cainilor utilitari si de vanatoare sau cainilor de serviciu ai MApN? Cum dovedesti calitatea de caine utilitar?
Laura Popescu 2013-04-29 21:46:00
trebuie impusa o taxa celor care nu-si sterilizeaza cainele, a.i. cuaceasta sa fie intretinuti si ceilalti bieti caini, pe care nu-i vrea nineni, ca-n tarile civilizate.
Asociatia Cutu, cutu 2013-04-30 13:41:19
Timpul lasat dezbaterii publice pentru o problema atat de spinoasa precum cainii strazii este insuficient. Acest proiect de hotarare de consiliu aflat acum in dezbatere publica, a fost urcat pe site-ul primariei pe data de 23.04.2013. S-a lasat la dispozitia cetatenilor posibilitatea de a se pronunta doar pana la 03.05.2013, respectiv 10 ZILE calendaristice (nu lucratoare), in care sunt si sarbatorile legale, Pastele si ziua de 1 mai, cand persoanele vizate sarbatoresc, nu dezbat public!! De asemenea, chiar daca ele ar dori sa dezbata public proiectele, de la 1 mai Registratura primariei generale va fi inchisa!!! Daca in casa sunt doi oameni cu un singur calculator, nu isi poate spune opinia on-line decat unul, caci este recunoscut IP-ul si al doilea nu mai este lasat. Este un ABUZ, pentru ca nu suntem lasati sa ne pronuntam nici macar 10 zile, conform legii. Mentionam ca nu am avut timpul necesar sa parcurgem cu multa atentie si de mai multe ori proiectul in discutie. Mai mult, sunt 4 proiecte, nu unul! Cerem prelungirea perioadei alocate dezbaterii publice. Presedinte Marcela Pisla
Elena Stana 2013-04-30 13:43:21
Sterilizarea este cea mai buna solutie, problema este ca ASPA este o institutie compromisa, ca si primariile. Vezi emisiunea Andreei Cretulescu : maidanezul o mare afacere.
Laura Popescu 2013-04-30 13:46:54
Timpul lasat dezbaterii publice pentru o problema atat de spinoasa precum cainii strazii este insuficient.

Acest proiect de hotarare de consiliu aflat acum in dezbatere publica, a fost urcat pe site-ul primariei pe data de 23.04.2013 si lasa la dispozitia cetatenilor posibilitatea de a se pronunta doar pana la 03.05.2013, respectiv 10 ZILE calendaristice (nu lucratoare), in care sunt si sarbatorile legale, Pastele si ziua de 1 mai, cand cetatenii vizati sarbatoresc, nu dezbat public!! De asemenea, chiar daca acestia ar dori sa dezbata public proiectele, la data de 1 mai Registratura primariei generale va fi inchisa!!! Este un abuz, pentru ca nu suntem lasati sa ne pronuntam nici macar 10 zile, conform legii.


Mentionez ca nu am avut timpul necesar sa parcurg cu multa atentie si de mai multe ori proiectele in discutie, mai ales ca sunt multe. Cer prelungirea perioadei alocate dezbaterii publice.

La o prima vedere:

1) Proiectele cu nr. 1011 si nr. 1013 nu respecta Legea 52/2003 privind transparenta decizionala in emiterea actelor normative. La elaborarea proiectelor ar fi trebuit sa participe autoritati, ONG-uri si protectori de zona.

2) Proiectele trebuiua sa fie anuntat inainte cu 30 de zile. Nici un ONG nu a fost notificat de existenta acestor acte normativ, „cu cel putin 30 de zile inainte de supunerea spre analiza, avizare si adoptare” in conformitate cu legea 53/2003 modificata de legea 242/2010, art. 6, alin. 2. Desi organizatiile pentru protectia animalelor au solicitat Consiliului General in nenumarate randuri intalniri lunare in cadrul unor sedinte, si au venit cu propuneri concrete de proiecte bune, nu au fost notificate nici intr-un fel

3) Activitatile de sterilizare si identificare a cainilor efectuate în cadrul adăpostului public pot fi contractate de catre cabinete veterinare si de către organizaţiile de protectie a animalelor care încadrează sau colaborează cu medici veterinari.

-Contractanţii activităţilor de sterilizare se pot numi „O
Ionescu Radu 2013-04-30 14:57:36
Propun eliminarea prevederilor art. 8 cu privire la obligativitatea sterilitzarii tuturor cainilor cu stapan.
Este inadmisibil faptul ca o institutie ca Primaria Municipiului Bucuresti prin asa zisa ASPA platita pe banii contribuabililor , incapabila sa rezolve problema cainilor fara stapan, desi se toaca fonduri imense pentru acest scop sa functioneze linistita deoarece si-a transferat responsabilitatile asupra stapanilor de caini care ingrijesc animalutul pe chetuiala lor nu a Primariei sau ONG-urilor care au o sursa importanta de venituri din “grija pentru maidanezi”.
Primaria Municipiului Bucuresti si respectiv ASPA sa se ocupe de cainii fara stapan nu de cei cu stapan.
Sunt proprietar de caine cu pedigree si mi-am asumat responsabilitatea cresterii si ingrijirii lui, astfel incat sa fie vaccinat, deparazitat si tratat corespunzator daca are probleme de sanatate. Un proprietar nu isi lasa cainele sa umble hai-hui prin cartier, sa fie atacat de alti caini fara stapan sau de oameni care se comporta mai rau decat animalele.(imi cer scuze daca jicnesc astfel animalele)
Atrag atentia la modul cel mai serios ca nu imi poate o Hotatrare de Consiliu Local formulata de persoane care nu au habar de faptul ca nu pot institui masuri fara sa existe LEGE, sa traumatizez cainele supunandu-l unei operatii de sterilzare .
Primaria Municipiului Bucuresti si directiile din aparatul de specialitate mentionate la Art.X, au terminat de rezolvat problemele grave ale Bucurestiului (respectiv gropile din asfalt, circulatia imposibila, bezna de pe strazi , curatenia orasului, locurile insuficiente in scoli si gradinite, greutatile pe care le intampina contribuabilul in ceea ce priveste asistenta medicala de care are nevoie desi plateste contributiile la zi, etc….) si trimite pesonalul pe proprietatea mea sa caute cainii la testicule si respectiv ovare si sa decida cand trebuie extirpate ?
Doriti sa impuneti taxe sau masuri coercitive aberante pentru stapanii care si-au asumat raspunderea ingrijirii unui caine, care adopta caini sau pentru cei care nu ii sterilizeaza, pentru a plati functionari incapabili angajati in organisme care nu isi justifica activitatea ? RUSINE !!!!
In masura in care veti adopata hotarari imbecile cu incalcarea dreptului la proprietate si a Legilor nationale si internationale in domeniul ocrotirii animalelor, veti fi chemati in instanta si va trebui sa prevedeti in bugetul Primariei Municipiului Bucuresti cheltuieli uriase de judecata pentru procese pierdute iar ca sursa de acoperire a acestora sa indicati veniturile personale, nu ale Primariei respectiv ale contribuabilului care v-a acordat votul si increderea.
Vasile Beatrice Mariana 2013-04-30 16:06:03
Timpul lasat dezbaterii publice pentru o problema atat de spinoasa precum cainii strazii este insuficient. Cerem prelungirea perioadei alocate dezbaterii publice.
Ildiko Badescu 2013-04-30 21:51:33
Timpul lasat dezbaterii publice pentru o problema atat de spinoasa precum cainii strazii este insuficient. Acest proiect de hotarare de consiliu aflat acum in dezbatere publica, a fost urcat pe site-ul primariei pe data de 23.04.2013. S-a lasat la dispozitia cetatenilor posibilitatea de a se pronunta doar pana la 03.05.2013, respectiv 10 ZILE calendaristice (nu lucratoare), in care sunt si sarbatorile legale, Pastele si ziua de 1 mai, cand persoanele vizate sarbatoresc, nu dezbat public!! De asemenea, chiar daca ele ar dori sa dezbata public proiectele, de la 1 mai Registratura primariei generale va fi inchisa!!! Daca in casa sunt doi oameni cu un singur calculator, nu isi poate spune opinia on-line decat unul, caci este recunoscut IP-ul si al doilea nu mai este lasat. Este un ABUZ, pentru ca nu suntem lasati sa ne pronuntam nici macar 10 zile, conform legii. Mentionam ca nu am avut timpul necesar sa parcurgem cu multa atentie si de mai multe ori proiectul in discutie. Mai mult, sunt 4 proiecte, nu unul! Cerem prelungirea perioadei alocate dezbaterii publice.
Ildiko Badescu 2013-04-30 21:53:27
SOLUTIA civilizata este simpla , si se bazeaza pe experienta celor care au aplicat-o si anume:
Inregistrare, identificare, sterilizare/taxa la cainii cu stapan
in paralel cu
Inregistrare, identificare, sterilizare, vaccinare, returnare la cainii fara stapan.
Inregistrarea, identificarea, sterilizarea, vaccinarea, returnarea la cainii fara stapan sunt necesare pana in momentul in care se se inregistreaza, identifica, sterilizeaza toti cainii cu stapan, deoarece se considera despre cainii strazii deja existenti ca sunt socializati si ingrijiti de cei in arealul carora se afla;
Daca sunt ridicati, imediat locul lor va fi luat de alti caini posibil abandonati sau migrati.
De asemenea sunt necesare adaposturi pentru cainii cu potential de agresivitate sau considerati agresivi, caini care trebuie sa fie evaluati de un Etolog (meserie inca inexistenta in Romania si careia trebuie sa i se creeze standardul ocupational dupa care sa fie introdusa in COR), sa fie dresati, iar dupa caz oferiti spre adoptie sau cazati pe toata durata vietii lor (daca pot fi cazate animalele salbatice la ZOO, pot fi cazati si cainii considerati agresivi iremediabili si se pot dezvolta diverse proiecte, de exemplu centre unde sa fie cunoscute de catre oraseni, animalele de companie sau animalele domestice)
Propunere:
1) România trebuie să creeze imediat un cadru legislativ pentru aplicarea soluţiei descrise mai sus, iar ţările UE nu ar trebui sa accepte aderarea România la Schengen până când nu se rezolvă în mod civilizat problema pentru maidanezi, caini sau alte animale de pe strada sau cu risc potenţial de a deveni ale strazii;
2) In Romania este nevoie sa se infiinteze de un Oficiu pentru evidenta si miscarea (adoptie nationala,internationala, etc.similar cu cel pentru copiii dati in adoptie) a animalelor de companie (caini, pisici, cai)


Ildiko Badescu 2013-04-30 21:54:46
Solutia civilizata este simplu de pus in practica, cu un management adecvat; s-ar reduce costurile administrative, deoarece intre 2001-2008 s-au subtilizat bani de la bugetul de stat cu decontarile facute pentru cainii eutanasiati (pana la 200 Euro/caine, bani ajunsi la firma privata care gestiona cainii morti, o parte fiind redistribuiti sub forma de spaga persoanelor din primariile contributoare) si cu hotiile din adaposturile publice (intretinere lunara de pana la 100 Euro/caine, bani subtilizati din hrana, medicamente, consumabile medicale, etc.).
Acei bani cu costuri mult mai mici puteau fi folositi pentru inregistrare, identificare, sterilizare la cainii cu stapan in paralel cu inregistrare, identificare, sterilizare, vaccinare, returnare la cainii fara stapan, dar metoda se poate aplica eficient de acum incolo. Astfel se va sti cine este proprietar de caine/pisica/cal si se va putea sanctiona abandonul, etc.
Pentru programul de mai sus, plus pentru adoptii si cainii cazati pe toata durata vietii, pot fi implicate si ONGurile de profil care daca se vor implica trebuie sa ofere rezultate pozitive.
Ildiko Badescu 2013-04-30 21:56:34
Tarile cu adevarat civilizate au rezolvat civilizat problema disparitiei cainilor sau altor animale de pe strazi;
Cine nu intelege, si clameaza intr-una EUTANASIERE sau ramanerea in continuare a cainilor pe strazi, ori este slab dotat intelectual, ori este mana in mana cu cei care au dezvoltat industria cainilor strazii din Romania si care vor sa controleze tot ce inseamna fonduri si bani din cainii vii si/sau morti.
Adica pentru acestia , solutia este ori moarte, ori caini permanent pe strazi, ori nimic !!!
Eutanasierea ca si metoda este acceptabila doar in caz de boli incurabile, conform definitiei. In caz de animale sanatoase se numeste CRIMA.

Timp de aproape doua decenii, gestionarea cainilor strazii in Romania a semnificat aplicarea unor metode pompieristice, barbare, descalificante, care nu au condus la vreun rezultat.

Degeaba au fost ucisi sute de de mii de caini si zeci de milioane de Euro cheltuiti !
În România sunt încă maidanezi pe străzi, maidanezii nu au dispărut, numărul lor este constant prin aparitia/înlocuirea cu noii născut sau născuti, nedoriti şi abandonati sau câini/pisici adulti,etc abandonati !


Ildiko Badescu 2013-04-30 22:06:07
SOLUTIA este simpla , si se bazeaza pe experienta celor care au aplicat-o si anume:
Inregistrare, identificare, sterilizare/taxa la cainii cu stapan
in paralel cu
Inregistrare, identificare, sterilizare, vaccinare, returnare la cainii fara stapan.
Inregistrarea, identificarea, sterilizarea, vaccinarea, returnarea la cainii fara stapan sunt necesare pana in momentul in care se se inregistreaza, identifica, sterilizeaza toti cainii cu stapan, deoarece se considera despre cainii strazii deja existenti ca sunt socializati si ingrijiti de cei in arealul carora se afla;
Daca sunt ridicati, imediat locul lor va fi luat de alti caini posibil abandonati sau migrati.
De asemenea sunt necesare adaposturi pentru cainii cu potential de agresivitate sau considerati agresivi, caini care trebuie sa fie evaluati de un Etolog (meserie inca inexistenta in Romania si careia trebuie sa i se creeze standardul ocupational dupa care sa fie introdusa in COR), sa fie dresati, iar dupa caz oferiti spre adoptie sau cazati pe toata durata vietii lor (daca pot fi cazate animalele salbatice la ZOO, pot fi cazati si cainii considerati agresivi iremediabili si se pot dezvolta diverse proiecte, de exemplu centre unde sa fie cunoscute de catre oraseni, animalele de companie sau animalele domestice)
Propunere:
1) România trebuie să creeze imediat un cadru legislativ pentru aplicarea soluţiei descrise mai sus, iar ţările UE nu ar trebui sa accepte aderarea România la Schengen până când nu se rezolvă în mod civilizat problema pentru maidanezi, caini sau alte animale de pe strada sau cu risc potenţial de a deveni ale strazii;
2) In Romania este nevoie sa se infiinteze de un Oficiu pentru evidenta si miscarea (adoptie nationala,internationala, etc.similar cu cel pentru copiii dati in adoptie) a animalelor de companie (caini, pisici, cai)


Ildiko Badescu 2013-04-30 22:08:22
Solutia civilizata este simplu de pus in practica, cu un management adecvat; s-ar reduce costurile administrative, deoarece intre 2001-2008 s-au subtilizat bani de la bugetul de stat cu decontarile facute pentru cainii eutanasiati (pana la 200 Euro/caine, bani ajunsi la firma privata care gestiona cainii morti, o parte fiind redistribuiti sub forma de spaga persoanelor din primariile contributoare) si cu hotiile din adaposturile publice (intretinere lunara de pana la 100 Euro/caine, bani subtilizati din hrana, medicamente, consumabile medicale, etc.).
Acei bani cu costuri mult mai mici puteau fi folositi pentru inregistrare, identificare, sterilizare la cainii cu stapan in paralel cu inregistrare, identificare, sterilizare, vaccinare, returnare la cainii fara stapan, dar metoda se poate aplica eficient de acum incolo. Astfel se va sti cine este proprietar de caine/pisica/cal si se va putea sanctiona abandonul, etc.
Pentru programul de mai sus, plus pentru adoptii si cainii cazati pe toata durata vietii, pot fi implicate si ONGurile de profil care daca se vor implica trebuie sa ofere rezultate pozitive.
Asa au rezolvat tarile cu adevarat civilizate de problema disparitiei cainilor sau altor animale de pe strazi;
Cine nu intelege, si clameaza intr-una EUTANASIERE sau ramanerea in continuare a cainilor pe strazi, ori este slab dotat intelectual, ori este mana in mana cu cei care au dezvoltat industria cainilor strazii din Romania si care vor sa controleze tot ce inseamna fonduri si bani din cainii vii si/sau morti.
Adica pentru acestia , solutia este ori moarte, ori caini permanent pe strazi, ori nimic !!!
Eutanasierea ca si metoda este acceptabila doar in caz de boli incurabile, conform definitiei. In caz de animale sanatoase se numeste CRIMA.
Timp de aproape doua decenii, gestionarea cainilor strazii in Romania a semnificat aplicarea unor metode pompieristice, barbare, descalificante, care nu au condus la vreun rezultat.
Degeaba au fost ucisi sute de de mii de caini si zeci de milioane de Euro cheltuiti !
În România sunt încă maidanezi pe străzi, maidanezii nu au dispărut, numărul lor este constant prin aparitia/înlocuirea cu noii născut sau născuti, nedoriti şi abandonati sau câini/pisici adulti,etc abandonati !
Mary 2013-05-01 00:00:13
Domnule Matei Lucian,
cum puteti sugera sa lasam autoritatile sa-si faca treaba cand autoritatile nu stiu cum sa-i mai fure pe cetateni si tocmai ele sunt cei mai mari infractori din tara asta care ii favorizeaza la randul lor lor pe alti infractori? V-ati interesat vreodata cat s-au imbogatit autoritatile din prinderea si omorarea cainilor comunitari? Dvs. i-ati lasa pe infractori sa-si faca treaba fara sa va intrebati vreo clipa cat va pacalesc si cat nu?
Andrea Duta - Depind de Noi 2013-05-01 22:28:12
Eu una sunt de acord cu sterilizarea obligatorie indiferent daca sunt de rasa sau nu, iar cei care isi doresc pui sa faca dovada anual ca au unde sa dea puii,sa verifice cainii pe care i-au dat in adoptie macar o data pe an, iar daca nu fac dovada sa plateasca o taxa. Si totodata propun inchiderea pet-shopurilor in conditiile in care exista mii de maidanezi pe strazi, snobii mai platesc 200-300 de euro ptr un caine.
Laura Voinea 2013-05-04 08:46:54
Cine este "cutu-cutu"?? D-na Pasla, lăsând la o parte "exceptionala" activitate,reprezentata de meeting-uri, de discuții fără noima, de concluzii personale, de dorința acerba de a va opune mereu initiativelor , practic ce ați întreprins in sensul "reducerii prezentei câinilor printre copii" ??? Aveți copii??? Va plimbati in parcuri?? Stimata doamna ,de câte ori ați la rând la cu copilul pentru administrarea vaccinelor antirabice??? Tăiati,va rog,2 ore din programul "încărcat" pe care-l aveți si luați-o la pas printre oameni si câini. Va rog sa fiti obiectiva si sa sa-mi spuneti cât "de rai sunt oamenii si cât de buni sunt câinii". Sper din toata inima ca vehementa cu care "dezbateti", sa fie rezultatul "dragostei pentru câini" si sa nu fie susținută de "vreo alta motivatie" . Multe persoane susțin ca ar fi vorba si de bani , sper sa nu fie adevărat. Poate dezbateti si acest subiect pe site-ul Dvs. Va multumesc.
Mirela Andrei 2013-05-08 12:52:59
Nu-mi amintesc ca vreunul din predecesorii lui Sorin Oprescu sa se fi consultat cu bucurestenii in ceea ce priveste o problema sau alta. Indiferent de ce decizie va lua consiliul, suntem macar linistiti ca ne-am putut exprima punctul de vedere.
Marcel 2013-05-08 13:32:20
Sterilizarea masiva e singura rezolvare iar rezultatele sa nu le asteptati peste noapte; abia dupa sase luni, chiar un an, se vor vedea primele efecte.